>>763551
Они гадят, а мы поклоняемся. Они борзеют, а мы едим.

>>763551
Настоящие поклонники Нинтендо играют на эмуляторах, потому что запускать настолько прекрасные игры на тормозном железе 20-летней давности просто неуважительно.

>>763556
Я только хотел написать, что в /vg нинтендо-треды не живут дольше нескольких дней, потому что тема слишком срачеемкая, лол.

Что в нинтенде такого, что с одной стороны провоцирует столько эмоций и со стороны любителей, и со стороны критиков?

>>763574
Одна сторона - уточка и ностальгия, и всё равно на отношение или цены.
Другая бесится, что Нинка наглеет, а фанаты жрут и это может ухудшать остальную индустрию плохим примером.
Те же Покемоны предпоследние (или пред-предпоследние, смотря как смотреть) вышли в состоянии хуже Киберпанка 2077, даже сейвы удалялись и баги что кирпичили твоих покемонов, если не платишь за облачное хранение, графон уровня пс1, новых механик не завезли, модельки - апскейленные с прошлой игры, часть анимаций даже не работало...а оценка критиков 92~94/100 (что в "топ 30 лучших игр всех времён") и игра продалась 20 миллионов копий. Всякие ЕА и Юбисофт смотрят на такое и облизываются, тоже хотят при настолько минимальных вложениях в разработку получать на выходе такие дивиденды.

>>763575

> EA и Юбисофт

Ну и Сони тоже плачет, что им надо выпускать офигенной графикой и отполированные идеально технологичные игры, чтобы продавать лишь 7-10 миллионов. Тратить на разработку кучу лет и денег, а тут халтурка на коленке продаётся 20 миллионов и стоит те же $70, как и АААА от Сони.

>>763568
Настоящие поклонники Нинтендо играют в игры Нинтендо на Steam Deck в 60-120 фпс и с более удобным управлением.

Сены на вас нет!

>>763575
Не забудь ещё про возврат игр (даже предзаказы вернуть нельзя), плату за онлайн, нападения на фанатов и запрет лестплеить/стримить их игры или делать фанатские сайты, если не одобрены напрямую и не платите им деньги за то, что продвигаете их игры.

>>763577
THIS!!!

>>763575
Ну, у ЕА есть ФИФА - где они поступают 100% так же, как и Нинка со своими играми (кроме франшизы Марио и, частично, Зельды, но с Зельдой тоже часто перезапуски и халтура, лишь игры по Марио, кроме гоночек, обычно всегда на высоте и без миллиона переизданий).

А ещё они недавно засудили чела, что помогал с сайтом эмулятора на пару лет тюрьмы и несколько десятков миллионов баксов, и 30% от его зарплаты будут изымать до конца его жизни. При этом посчитанный "ущерб" составил лишь 300 тысяч. Т.е. они настаивали на явно непомерном наказании.

>>763586
По сути это как убить с помощью публичных пыток за то, что украли у тебя два яблока. Примерно такой же уровень непомерности преступления и наказания.

Т.е. это чистой воды терроризм - бойтесь!!!11

>>763578
Был бы Сена - тут бы всех, и его тоже, бы забанили от греха подальше.

>>763577
Гигантская бесполезная бандура, работающая 1,5 часа.

>>763577
А на нормальном компуктере не вариант?

>>763575

>Те же Покемоны

Которые Нинтендо не принадлежат и которые Нинтендо не разрабатывает.

>>763598
Наполовину принадлежат и наполовину разрабатывает, а ещё оплачивает эксклюзивность.

>>763599
Брэнд принадлежит на треть, а к разработке вообще никак.

>>763599
Скорее 2/3, ибо вторая фирма из трёх работает как прокладка Нинтендо иився из бывших мотрудников Нинтендо. М.б. для обхода налогов так. Гейм Фрик же - журнал, сайт и обозреватели, а не разработчики. Они, в основном, занимаются артом и сюжетом игр, комиксов и т.д. Остальной мерч, в основном, лежит на Нинтендо.
Эдакий японский франкенштейн.

>>763598
Всё равно полный эксклюзив Нинтендо и без их ведома не делают даже шаг в сторону. Даже в судах судится Нинка за них. Ну и позволяет такое у себя на платформе и под своим брендом.

>>763598
БотВ тоже с кучей багов вышла и 20 фпс. Вообще им бы лучших инженеров и для оптимизации тестеров. А то Ведьмак 3 лучше идёт от левой студии, чем менее требовательная игра от внутренней студии.

>>763603
Играл на ВииЮ, прекрасная игра, никаких претензий к технической части. Сомневаюсь, что на Свиче ситуация сильно хуже.

>>763605
ВиЮ помощнее, однако на Свиче багов было достаточно. Просто не геймбрейковых, а по минимуму.

Пока они не сделают нормальное железо, в свитче смысла никакого нет. Сейчас всё прекрасно работает на эмуляторе в 1080р на каком-нибудь стимдеке. И в 4к на стационарном пк. Игры можно конечно и покупать из уважения, но вот железо под них — это курам на смех.

>>763574

> Что в нинтенде такого, что с одной стороны провоцирует столько эмоций и со стороны любителей, и со стороны критиков?

Тут дело в том, что это два доселе толком не пересекающихся лагеря геймеров с 80-90х годов — нинтендо и все остальные платформы. Но вот случайно выстрелила ботва и они внезапно соприкоснулись. В уютненький мир игр с механиками времён денди вторглись немытые варвары со старших консолей и, о боги, с пека.

>>763615
Это интересная гипотеза, но даже среди аудитории нинтендо их странности всегда были темой для дискуссии. Провальный запуск (да что уж, и весь lifecycle) вию, убогие сетевые сервисы (не хочешь платить $20 в год? Тогда мы отберем у тебя доступ к сетевому монстер хантеру, хотя мы к их инфраструктуре имеем 0 (ноль) отношения), бардак с обратной совместимостью, всякая дрянь за $60 типа Wii Music или 1-2-switch.

Просто существует, с одной стороны, буквальная секта свидетелей нинтендо, которые бьются насмерть в попытках оправдать любые косяки нинтендо. С другой - не менее интенсивное обесценивание всего, что делает нинтендо со стороны любителей настольных ЭВМ. И если с первыми все понятно - с ними спорить +- бесполезно, то вторые какие-то более рассудительные, кажется, должны быть. Например, в защиту свича что могу сказать:

1. свич - достойный девайс. Для своих денег. Свидетели стимдека не учитывают доступность этого самого дека для рядового покупателя (не говоря уж об игровом ПК). Свич можно легко прошить и так же гонять в эмуляторы, например
2. свич - это до сих пор, блин, единственный легальный (и простой) способ играть в эксклюзивы. Пиратство подходит сильно не всем - и по этическим соображениям, и по практическим. То есть, снова, в плане практичности это два разных разговора: в контексте харкорного геймера (и линуксойда, лол?), который сумеет во всем разобраться настроить protontricks, скачать нужную dll со страницы interner achive от 98 года, запатчить ядро - вы мне сказки только про этот линукс гейминг не рассказывайте, я сам на нем >10 лет. Вот сегодня только пытался с Wayland стим подружить, а до этого я прописывал доступы в selinux'е, потому что какой-то процесс какие-то файлы не мог прочитать, и в контексте родителей, которые просто хотят купить ребенку новых покемонов.

В общем да, не оправдывая ни каким образом то скотство, что нинтендо творит и с геймерами и со всеми, кто под руку попадет, продукты у нее юзабельные, и если мы не говорим о труъ-хардкоръ-геймерах, то свич - вполне себе way to go.

>>763628
PS: Да, я знаю, что на стимдеке нет ни вейленда, ни, простихосспади, selinux. Но вон когда я захожу за советами на protondb, я мучений у юзеров дека вижу не меньше, чем у нас, десктопщиков.

>>763628
Со Стимдеком больше Свич не нужон.

>>763630
Эо если ты его сможешб купить. Хотя и Свич нынче достать послоднее.

Дека, линух, киркор? Я для Ботвы качал торрент с уже настроенным эмулятором и этими, шейдерами, или типа того, которые должны подгружаться. Тупа скачал, запустил, подключил гейпад с алиэкспресс и начал играть. В новую зельду поиграл бы, но после геншина лень.

>>763631
Вопрос совместимости игр с системой тоже никуда не девается. Ты тут полностью зависишь от вальвовских и комьюнити - храни их господь патчей протона. Некоторые проблемы ты просто не решишь ну никак - хоть заковыряйся.

Ship of fools, например - в теории, идеальная портативная игра на двоих. Ну почему у нее кор-фича - мультиплеер - через стим-лобби под линуксом просто не работает. Вот обидно. Один из десятков примеров из лично моего опыта.

>>763628

>бардак с обратной совместимостью

Три (!) поколения подряд идеальная совместимость в двух линейках консолей (Куб - Вии - ВииЮ, ГБА - ДС - 3ДС).
В Свиче же полностью новое железо, так что отказ от обратной совместимости вполне объясним.

>>763636
Эт отлично. И поэтому я свою вии никогда никому не отдам. Но вот сейчас куча шедевров предыдущих поколений теперь - abandonware. Тонна классных тайтлов продавалась только в цифровом виде в ешопе, и их невозможно теперь купить. Сначала нинтендо убила ешоп на вии и дс, а теперь добралось и до виию с 3дс. Ну ты только вдумайся в маштаб трагедии: если ты хочешь приобрести игру легально, и тебе нужен конкретный супер-обскьюрный тайтл на Н64, ты ее сможешь скорее всего найти на ебее или другой барахолке. Если тебе нужен pushmo или первые части боксбоя, то все - только торренты.

Ну и с ГБА ты лукавишь, конечно - тебе нужно будет достать где-то самую древнюю и кривую версию ДС (она вообще добиралась до наших широт в свое время?), чтобы использовать карики гба.

Вот

https://www.youtube.com/watch?v=L6Rrh3uiXIA

"Надоела механика, что оружие ломается? Пройдите этот секретный квест и бейте магией вместо оружия!"

"Надоело, что молния во время шторма тебя убивает, если у тебя есть милишное оружие или средняя-тяжёлая броня? И надоело потом каждый раз искать броню среди 300 слотов когда снимаешь её во время шторма, чтобы не умереть? Теперь просто можно надеть шлём, что даст иммун к шторму!"

Круто чо.

>>763641
Мало того, их перевыпускают почти без изменений по полной цене как новые игры на Свиче.

>>763641

>самую древнюю и кривую версию ДС

Самую популярную и широко распространённую, вы хотели сказать.
А сегодня и вовсе игры с ГБА в нативном режиме запускаются на любой модели ДС и 3ДС.

>она вообще добиралась до наших широт в свое время?

Лежала в каждом салоне МТС.

>легально на ебее или другой барахолке

Не так чтобы совсем легально, прямо скажем. Если строго следовать букве закона. Поэтому, да, и физические и цифровые копии выходят из оборота со временем и смысла гнаться за легальностью остается немного.

>>763645
Я без проблем могу взять и играть игры на своей пс1 и первой коробке. Хотя у Сони тоже есть заскоки и они тоже довольно плохая компания в плане уважения к своим же покупателям, но всё же получше Нинки.

>>763647
Ты можешь без проблем прошить 3дс и бесплатно играть во всю библиотеку GBA, NDS и 3DS. Либо прошить Wii и играть во всю библиотеку Wii и Gamecube и большую часть библиотеки N64.

>>763645
Только разница в том, что с закрытием онлайн-магазина цифровые версии пропадают сразу отовсюду и навсегда в отличие от дисков/картриджей. Я даже не представляю, какой коллапс вообще случится, если вдруг выйдет такой Гейб Вальв и скажет: "Упс, я оставил на ночь магнит возле HDD с серверами стима! Мне остается только обанкротиться и закрыть магазин!". Я боюсь смотреть в считалке, сколько я потратил на свою библиотеку стима - там скорее всего счет идет на миллионы рублей. И это действительно может в любой день просто - пуф - и испариться.

Банки падают, крипта коллапсирует, онлайн платформы с любыми сервисами закрываются. Цифровой век виртуального и эфемерного - это, блин, страшная штука.

>>763652

> Я боюсь смотреть в считалке

Окей, я недооценивал, насколько ПК-гейминг с региональными ценами дешевый, лол. У меня только на свиче за 2 года активного пользования столько набежало.

>>763652
Гейб подобное предвидел и сказал, что при его смерти или продаже компании, все сервера будут ещё как минимум год доступны, чтобы все скачали что хотят.

>>763655
Хехмда учитывая современные размеры игор.

>>763658
Ну он сказал, что "хотелось бы чтобы всегда, но год точно".

Вообще Стим не отбирает уже купленные игры (кроме если это делают сами паблишеры), в отличии от большинства других компаний. В том же ЭГС - если забанят в Фортнайте, то потеряешь доступ ко всей библиотеке игр.

>>763652

> какой коллапс вообще случится, если вдруг выйдет такой Гейб Вальв и скажет: "Упс

На самом деле совсем уж страшного ничего - торренты же останутся. Факт того, что ты поддержал разработчиков копейкой уже есть, а дальше качай откуда хочешь.

>>763672

> поддержал разработчиков копейкой

Ежели только каких нибудь киркорных инди, а так ты поддерживаешь только издателей у которых разрабы на фиксированной оплате.

Прошу всех разжигателей ненависти к Марио вернуться обратно на DTF, иначе я пойду жаловаться в /d/. Этот тред для поклонников компании Nintendo, а не поклонников флуда и троллинга.

>>763696
Разговоры о том, как компания Нинтендо тебя прокидывает через плечо, когда тебе нравятся их игры, и что они постоянно халтурят и требуют за это кучу бабла - это не трollинг, это просто правда, ибо такое действительно случается и Нинтенда действительно себя ведёт именно так.

Кстати, только мне кажется, или в БотВ 2 действительно где-то 80% мира - абсолютно такое же или с минимальными изменениями, как в БотВ 1? Выглядит как среднего размера ДЛЦ, а не как полноценная вторая часть игры.
https://www.youtube.com/watch?v=BLlZBwN_-C4&t=12m35s

Хотя...Сплатун 3 вообще является Сплатун 2, там даже нового чего-нибудь почти не добавили.

Видимо это теперь новая норма...

>>763696
Так мы и есть поклонники. Именно потому нам так и обидно, что Нинтендо ведёт себя так, как ведёт, и поступает с поклонниками так, как поступает.

>>763698
Не, ну то есть мне нравится и много нового контента на островах завезли. Но ведь большая часть мира - осталась как была.

Это мне напомнило когда ДЛЦ на Персону 5 вышло, и оно не продавалось отдельно от игры на старом поколении консолей, а потому чтобы пройти ДЛЦ - надо было полностью пройти игру заного.
Вот и тут чувство такое же. Вроде бы новый сюжет и новые абилки, а бегаешь по тех же местам, где были проведены 200-300 часов.
Не стоит это $70 и не чувствуется как новая игра.

Это ведь в первый раз в Зельде такое, когда, во первых, перерыв был больше 3 лет на разработку новой части - аже 6 лет её разрабатывали, хотя до этого каждых 2-3 года выпускали новую Зельду в новом мире и с новыми механиками.
А тут вдвое дольше, а почти всё - копипаста. Никогда такого не было с Зельдой до этого. Очень обидно, хотелось столько всего нового, а получили лишь Патч (ну или ДЛЦ), а не полностью новую Зельду. Если бы хотя бы ожидание было как обычно 3 года, а не вдвое дольше. Эх.

С другой стороны новичкам можно сразу советовать вторую часть и пропускать первую.

>>763702
Ничего, всё равно продасться 30 миллионов копий, как Покемоны, и разработчики лишь ещё сильнее разленятся, ибо фанаты схавают и так.

>>763696
Мне нравятся игры нинтендо (не все конечно, например примерно почти все Зельды до ботвы, Хреноблейды и тд.), но не нравится, с каким отношением сама кампания относится к ним, к фанатам и к пользователям тоже. Почему ты запрещаешь мне критиковать Н, их железо и их игры за дело? У них есть очевидные проблемы, которые никто не решает. Почему это должно считаться плюсом и не обсуждаться?

А я люблю Марио игры (основную серию, не карт или драчки), и там Нинтендо до сих пор ещё не лажала.
Единственная серия игр, где у них всё хорошо.

Надеюсь так и дальше будет и не выпустят "Одиссея 2", с реюзом карты.

>>763702

> Вроде бы новый сюжет и новые абилки, а бегаешь по тех же местам

Вот только новые абилки ещё и местами полностью ломают логику локаций, которые были спроектированы под первую игру, а проработаны только в новых местах где оно нужно по сюжету.

А финт с отбиранием прокачки в ноль — это максимально ленивый ход, когда не можешь придумать как ослабить, или переработать умения гг на основе уже того, чего игрок добился в прошлой части. Я считаю такие ходы неуважением к играющим.

>>763708
Там тоже были вопросики к юбилейному сборнику Super Mario 3D All-Stars, которое в ешопе было доступно полгода. Т.е. сейчас можно только картридж купить (ради справедливости - ценник на картридж долго держался на обычной цене, только сравнительно недавно пополз вверх и сейчас в районе $100).

>>763711

> Вот только новые абилки ещё и местами полностью ломают логику локаций, которые были спроектированы под первую игру

Кстати да.

Но для меня это скорее плюс, ибо иначе те локации уже скучные и я знаю как там должно было быть оригинально, а потому теперь ломать и абузить новые абилки там, где они не брались во внимание - добавляет интереса к уже несколько раз "нормально" пройденым локациям.

>>763715
А, ну это да, было такое, как-то и запамятовалось, что оно было вообще. Но лимитированное цифровое издание ремастеров, которые иначе не поиграть никак, кроме пиратства/эмуляторов - это и правда свинство.

>>763702
Не особо вижу смысл фигачить карту ради карты. Я вот например, фанат Якудзы и прошел шесть игр серии по >30 часов на +- той же самой довольно крохотной по меркам современных опен-ворлдов карте Камурочо. Если на этой карте дофига нового интересного контента, то в чем проблема?

И в общем, поглядев н-ное количество часов геймплея тотк на стримах, у меня создалось впечатление, что на этой карте есть чем заниматься. Я не вижу это как какую-то неполноценную игру или "оверпрайсд длц".

>>763723
Это "есть чем заняться" - в большей части то же самое, что было в прошлой игре. И её делали 6 лет, и каждый раз до этого - был всегда полностью новый мир, это не мелкая инди-Якудза, где суть в сюжете всё равно. А теперь - такой же мир, как раньше, всё то же, что и раньше, но дополнительные летающие острова, немного новых пещер и немного новых зданий, почти те же НПЦ, но в других местах, и подобное.
Т.е. если не играть в прошлую часть, то круто, а если играть и много - то не круто, ибо это как играешь в ту же игру, но добавили немного нового, т.е. реально как ДЛЦ. При этом новый контент на островах интересный, но его не настолько и много.

Кстати, оригинальную БотВ делали 4 года (точнее 7, но её выпустили через 4 года после предыдущей игры серии).
Т.е. они весь мир полностью сделали за 4 (7) лет, полностью новые механики, нпц и всё такое.
А тут за 6 лет сделали лишь некоторые изменения на карте, добавили 4 новые механики...и всё.

>>763724

> А тут за 6 лет сделали

Ещё и и под старую консоль не пришлось адаптировать, как ботву. Лучше от этого правда не стало, иногда даже появились просадки фпс. Про дальность прорисовки я молчу.

>>763728
Ах да, первая БотВ ещё и на 2 консоли у которых разная архитектура вышли. А БотВ 2 вышла лишь на Свич.

>>763724
Инди - не инди - смысл примерно тот же. Интересно будет обновленную карту исследовать? По тому что я видел - вроде да. Интересный ли там геймплейный луп? У меня, если честно, руки уже чешутся пособирать машинки и снова поиграться с физикой. И я особо не вижу смысла трясти разрабов за каждый отдельный месяц работы, если в результате - так или иначе, игра, в которую ты залипнешь на сотку часов. Если это не будут сто часов юбисофтовского гринда, а всегда какие-то открытия и приключения как в первой части - мне этого более чем достаточно.

Я бы от этого вот отталкивался - настолько ли насыщенная эта карта по сравнению с первой частью. Достаточно ли там хороший (и свежий) геймплейный луп а ему точно нужно было обновление, потому что одного лазанья+периодического махания мечом в 2023 явно недостаточно.

>>763702

>Это мне напомнило ДЛЦ на Персону 5

А ДЛЦ на Персону 4 или ДЛЦ на Персону 3 это вам не напомнило? Там чтобы пройти ДЛЦ нужно не только заново купить игру, но ещё и консоль заодно.

>>763743
Ну, формально Персона 5 так и было - ибо ДЛЦ было лишь на ПС5 поначалу, а потом и на ПС4 выпустили, но только вместе с игрой одной версией, а не как ДЛЦ которое можно докупить к прошлой игре.

Но в целом - Атлус любят подобным заниматься, это да.

>>763744
Длц изначально было на ПС4..., на ПС3 его так и не выпустили.

>>763746
Ну или наоборот, я уже не помню точно. Помню лишь свои эмоции по этому поводу и что нельзя было купить отдельно как ДЛЦ к игре.

>>763741

> игра, в которую ты залипнешь на сотку часов

Проблема в том, что я открываю игру и вижу что уже залипал в ней 80 часов в прошлый раз и совершенно не хочется это повторять снова, только с парочкой новых изменений. А если я захочу поиграть в конструктор, я запущу Besiege или KSP.

>>763750
Так не играйте в конструктор, проходите сюжетку, как все взрослые люди.

>>763753
Если просто пробежать сюжетку в БотВе, то это игры на три часа (ну точнее больше, ибо там довольно много надо просто бегать/ездить, по 10 минут может ничего не происходить).

>>763754
Спидранеры уже заспидранили 100% Зельды (без collectibles) за 100 минут.

>>763754
Это если бежать спидраном по гайдам. Не надо бросаться в крайности.

>>763762
На деле можно будет ускориться, ибо они просто использовали баги из прошлой игры, хотя сказали - что в некоторых местах провалы за карту пофиксили и стало немного сложнее, но в целом баги и абьюзы остались 100% идентичными, а потому и получилось в день релиза заспидранить так хорошо. Как они включат в спидран новые механики - должно стать ещё быстрее.

Почему The Legend of Zelda: Tears of the Kingdom выглядит как инди из начала десятых? Это чтобы она на немощном Switch в 20 fps запустилась?

>>763764
Так эти шейдеры (или как это называется) в моде сейчас.

>>763765
Ну и пластилиновые текстуры, да. Зачем что-то менять. Нагружает всё это изрядно, хотя казалось бы.

>>763764
Игры Нинтендо - не про графон, а про геймплей.

Обычно в играх Нинтендо - довольно крутая стилизация и потому графоний не устаревает.

А вот в БотВ почему-то они решили в реализм.

>>763767
Полный селл-шейдинг там был только в винд вейкере, и именно в него обычно тыкают, когда говорят про "неустаревающий графоний" у нинтендо (марио гэлекси еще). А потом начиная с подростково-мрачной twilight princess стиль уже более или менее напоминает ботв, даже наверное он там еще более "реалистичный" чем в ботв. И twilight princess, мне кажется, довольно симпатично выглядит даже сейчас.

>>763768
Стилизация не обязательно про целл шейдинг же. Целл шейдинг просто самый простой способ добиться "неустаревания", но не единственный.

Плюс в БотВ - мыльцо какое-то, непонятно почему, но всё выглядит расплывчато и не целостно. Словно это какой-то атом с электроном, а не чёткая поверхность.

Тогда как в Твайлайт Принцесс - всё очень чётко отрисовано, границы всего очень понятны и хорошо видны (что тоже является большой причиной неустаревания целл шейдинга, к слову).

>>763769
Ну и в синематиках там был пре-рендер и выглядело довольно круто.
Плюс враги и сам Линк были очень выразительными.

>>763770
Хотя Свитч еле еле тянет БотВу (что странно, вон куда большая игра - Ведьмак 3 идёт примерно так же и местами лучше, а ведь CD PR не разрабатывали консоль и Нинтендо должны знать лучше).
Может быть на ПК на эмуляторе будет выглядеть лучше.
К слову - не на Свиче, а на ВииЮ, игра вроде бы выглядит получше.

А, и ещё там какая-то очень странная работа со светом, очень многие вещи неестественно блестят и светятся, тоже размыляя восприятие.

Блин, а в хендхелд моде даже 20 фпс нету никогда, что-то они совсем на оптимизацию забили с БотВ2.

>>763785
А было бы такое у какого-то Ведьмака, с говном бы смешали уже давно.

>>763837
Агада, у сдпр до киберпанка тоже была репутация святых паладинов видеоигр. Не смотря на то, что ведьмак 3 вышел в начале текущого поколения и производительность с забагованностью у него была чуть лучше кп.

>>763843
>>763837
Помнится когда игры выходили непроходимыми и гигазабагованными - Макс Пейн, Вампиры Маскарад или Арканум - а всё равно становились культовыми.

Но они не отбили свои деньги, в отличии от игр Нинки. Ну, кроме Макс Пейна - ибо тот делался на коленке за три копейки, а потому отбился.

>>763845
Последние две на ПК быстро пропатчили.
ПК модеры вообще часто спасают игры.

>>763837
Так его и смешали. На момент выхода на старших консолях 20 фпс в Ведьмаке были нормой.

>>763848
Ну, а для БотВ это нормально и простительно.

>>763849
Ведьмаку это тоже не помешало продастся стомилионным тиражом.

Даже не пофиксили баги из прошлой части. Так что это реально тупо патч/длц, лол.

https://www.youtube.com/watch?v=xMz1o9NY0Vs

>>763870
Спидранеры говорили, что некоторые баги были закрыты, но там были баги типо "вот тут я через стену пролечу на скорости" - теперь в местах, где спидранеры выпрыгивали через стену за текстуры - там Нинтендо просто поставила всякие камни за текстурами. Т.е. они просто добавили туда физических объектов, которые игроки не видят, но которые мешают спидранерам. Т.е. это было сделано конкретно против спидранеров. Что довольно забавно, ведь у игр Нинтендо всегда огромные комьюнити по спидрану, и они десятилетиями спидранят их игры, чтобы хотя бы на 1 секунду быстрее пробежать, чем прошлый спидранер.
И это не в первый раз когда Нинтендо такое сделала против спидранеров. В ре-релизах или ремастерах игр - остаются 99% багов из прошлой игры, но баги для спидранеров почти всегда закрываются. Т.е. вместо фикса по-настоящему важных багов типо "бесконечный дюп вещей" или "предметы иногда пропадают и навсегда удаляются, и если случится с квестовым предметом - сейв запорот" - они берут и фиксят лазейки спидранеров.

>>763882

> Что довольно забавно

Нинтенде вообще всегда не нравилось, когда в их игры играли не так, как они запланировали, даже если это позволяют механики в игре, но это не баг, то они часто злились на креативность игроков и убирали подобные взаимодействия механик в будущих релизах, ремастерах, патчах с багфиксами, ну или просто кидали DMCA страйки на видео или статьи, наезжали юристами на форумы, где этими взаимодействиями игроки делилилсь.

>>763882

> вместо ... - они берут и фиксят лазейки спидранеров.

Потому что нахер нужно тестировать игры — это сложно, дорого и долго. Спидранеры всё запишут и покажут, а мы налепим туда заплатку.

>>763889
Когда БотВ1 вышла, на всю Нинтенду было 54 тестера (хотя их у них обычно было больше, где-то 70+, иногда до 100), на все игры. Притом 30 из них были тестерами в "Retro Division", т.е. тестировали ремастеры, ремейки и работу эмуляторов.

Притом, судя по словам бывших тестеров - тестируют они обычно то, чтобы игру нельзя было взломать или чтобы игра не имела слишком много полномочий и через неё нельзя было прошить консоль (ибо игры Нинтендо часто используют недокументированые особенности консолей и лезут в память, куда у других игр нету доступа).

Так что твой сарказм - может быть правдой.

>>763896
54 это не так и мало. Хотя смотря сколько у них всего разработчиков.
Да и всё равно у них 50% штата это юристы.

>>763628

>Провальный запуск (да что уж, и весь lifecycle) вию

Нинка зачем-то решила ворваться в восьмое поколение консолей на железе слабее Xbox 360, да ещё и с мизерным уже по тогдашним меркам количестве внутреннего хранилища игры предполагалось запускать с дисков, что звучало не очень уже тогда.

>убогие сетевые сервисы (не хочешь платить $20 в год? Тогда мы отберем у тебя доступ к сетевому монстер хантеру, хотя мы к их инфраструктуре имеем 0 (ноль) отношения)

На плойке за онлайн на платных играх тоже надо платить.

>Свидетели стимдека не учитывают доступность этого самого дека для рядового покупателя (не говоря уж об игровом ПК).

Докупив M.2 SSD (формфактор 2240) на полтерабайта к самой бедной комплектации, можно очень много сэкономить.

>это до сих пор, блин, единственный легальный (и простой) способ играть в эксклюзивы

Много игр вышло на картриджах?

>>764006
Так Нинка и не конкурирует с другими консолями, именно потому они и сделали ставку на хендхелд (который слабее большинства мид-топ класс смартфонов, правда).

>>764008

>Так Нинка и не конкурирует с другими консолями

Потому что её кормили портативки и только.

>>764013
Не, скорее потому, что у неё своя собственная аудитория, которая в глаза никогда не видела енти ваши другие кунсоли. Иногда в их аудиторию ещё сонибоев иногда заносит. Остальную часть времени у них просто никогда не пересекаются вкусы.

https://www.youtube.com/watch?v=x9Pz_WWJYRs

Неплохой баг.

>>764034
Судя по продажам Свитча, аудитория эта весьма велика. И скорее аудитория других кунсолей является исключением из правил, всякие странные люди, оторванные от реальности.

>>763772
Ага.
И во второй части с этим стало ещё хуже:

https://www.youtube.com/shorts/9NcPPO6GBuQ

>>764322
В первой части был похожий баг, но мастер меч было сложнее достать, и этот баг было сложнее активировать.

Но главное что спидранерам камешками закрыли стены, где те выбегали за текстуры.

А дюпы, ломающие сейв баги, и вот такое вот - зачем фиксить, да и новый код зачем писать, просто скопируем старую игру и добавим немного новых локаций и возможность строить! А потом ещё 5 лет посидим на жопе и пополучаем зарплату и скажем, что готово.

Я прошил Nintendo 3DS.

>>764412
Не прошло и 10 лет.

>>764413
Не прошло и 10 лет, а Нинтенда на днях выпустила обновление прошивки, прикрывающее большинство дырок.

>>764414
И закрыла возможность купить все игры через цифровой магазин, и скачать половину игр доступных только в цифровой версии. А потому прошивка консоли - единственный вариант играть в игры, которые уже куплены. Физические копии игр тоже новые почти никакие не выпускаются, а потому купить игру тоже сложно - если это не что-то сверх популярное, да и даже тогда цена будет повыше новой игры на Свич в большинстве случаев.
Они не оставляют никакой возможности играть в свои же игры - кроме пиратства или на эмуляторах, а потом берут и пытаются прикрыть дыры используемые для пиратства? Лучше бы они продолжали продавать игры дальше и зарабатывать. Но не судьба у консервативных японцев.

Игра для тех, кто не наигрался в Besiege

https://www.youtube.com/watch?v=iGuGvTOR74I

>>764446
И враги роботы.

Я фанат Nintendo. Мне очень нравятся игры от этой компани.

>>768629
Сочувствуем.

>>764414
Нинка отказывается от детей, тенденции такие, надо богомерзкие ремастеры делать, что бы дожить до второго переключателя.
2-3 DSки создают конкуренцию, и что еще хуже являются портативными, по этому дыры закрыть, магаз законопатить и на дно... Купил себе новые ракушки для джойконов, красиво, аж трогать не хочется... Через пяток лет, выпустят новую консоль без обратной совместимости с переключателем, и цикл повторится снова, переключатели отправятся на помойку... Надежда только на старшие консоли, мелкасофт возможно больше не откажется от обратной совместимости и будет продавать сразу поделки на все платформы, если так соньке придется соответствовать, а затем и Нинка подтянется. Если не будет смысла в ремастерах, то и старые консольки дольше будут актуальны.

>>764415
Купленные игры можно скачивать.

https://www.youtube.com/watch?v=QLWKsugJPy4

Нинка как всегда воюет против фанатов.

>>775432
Не против фанатов, а против нижнего интернета, который ты хочешь принести в /vg/.

>>775588
Спидранеры, которые наигрывают в их игры по 2000 часов и рекламируют бесплатно их игры везде где только можно это не фанаты?

>>775594
Они в игры нормально не играют, а рекламируют только свои стрёмные рожи.

>>775594
Прямо так и бесплатно. У них реклама на канале выключена, что ли? И интеграцию не делают?

>>775596
У тебя похоже 0 представления о спидраннинге. Спидраны отталкиваются от коммьюнити, там всегда говорят: раньте эту игру, это оче весело, у нас куча вики и дискордов с людьми, которые вам помогут. Благодаря спидранам и конкретно GDQ старые нин-тайтлы типа супер метроида марио 64 каждый год появляются в топах твича. Благодаря отдельным спидраннерам, категории по этим играм всегда живы на твиче, и введя название игры в ютубе, ты всегда найдешь по ней свежий контент. Благодаря GDQ названия этих игр связаны с благотворительностью.

Спидраннры, моддеры, джаз музыканты, лол - это все бесплатная реклама нинтендо, и компания стреляет себе в ногу, отталкивая от себя коммьюнити. Наверное, из самого вопиющего, им реально осталось ударить по кавер-музыкантам. Я представляю, там в нью-йоркских колледжах уже подумывают осты нинтендо в программы включать, а сами нинтендо такие - c&d вам нах.

>>775432
Напомнило когда Нинтендо запретили турниры на СмешБрос по онлайну и лишь оффлайновые турниры разрешили. Сначала оффлайновые запретили снимать и показывать, а потом передумали и разрешили, когда онлайн СмешБрос сильно просел. Но турниры в онлайне так и не разрешили.

>>775598
Обычно спидранеры мало получают от спидранов и делают это в минус.

>>775606
Спидранер, это киберкотлета у которой от ЧСВ поехала окончательно крыша, и на почве этого персонаж решает, что играть в игру против несчастных неписий или людей это не его уровень. Он играет в игру против разработчиков. Что бы ты смотрел и всю дорогу повторял, - нихуя, а чо так можно было?
https://www.youtube.com/watch?v=RtVO6Nppa28

>>775619
Сумасшедший.

>>775614
"Фансабберы" тоже эти сказки рассказывали, пока симулькасты не выбили их из бизнеса - сразу такой вой начался про потерянные доходы и отсутствие мотивации, уууу!

>>775624 Ну конечно эксплойт на эксплойте и эксплойтом погоняет. Ну конечно же, это ради игрового экспириенса, у не для того, что бы таймером мериться.

>>775643
Игра-то синглплеерная. Какая разница как кто играет? Все должны играть лишь по рельсам задуманных разработчиками, даже когда игра с полуоткрытым миром?

>>775619

1. очень интересное мнение
2. какое оно имеет отношение к тезису о том, что нинтендо стреляет себе в ногу?

>>775653
Разница в жанре, есть тебе гонки гоняй ставь рекорды.
Но когда ты БГ3 проходишь на скорость, ты не играешь а дрочешь на секундомер.
Можно карандаш взять в руку и чертить\рисовать, а можно в нос засунуть.
Это твой карандаш, пихай куда хочешь, только не рассказывай что он для этого нужен.
Так доходчиво?

>>775655
Что за чушь.
Такую игру как бг3 можно же пройти игру нормально и насладиться, провести там часов 500, попутно присматриваясь, что и где можно срезать. А потом уже начинать спидраннить.

А некоторые игры, вроде миррорс эдж, только для спидранов и созданы. И необязательно для багов, glitchless достаточно популярный сегмент в спидраннинге.

>>775657

>>провести там часов 500, попутно присматриваясь, что и где можно срезать.

Зачем, в чем смысл если игра про исследование и пошаговые бои?
Есть другие проекты, которые подходят ну хоть как то.
Человек кликает как не нормальный, пропуская все что можно, проходя игру на хреновую концовку. Вот это прохождение, да обзавидуешься просто. Тут даже Нинке надо спасибо сказать, что мозги вправляет как может.

>>775643
Когда проходил игру более одного раза, знаешь ещё вдоль и поперёк, то подобным начинаешь заниматься просто из-за спортивного интереса и привязанности к самой игре.
Меряться таймером в игре, которая тебе не интересна хоть в каком-то плане — такое себе удовольствие.

> эксплойт

Из некоторых эксплоитов родились некоторые игры, блин.
В кваку на нормальном уровни играли только через эксплойт.
Что там, любой долгоживущий слешер, который все не забрасывают после разовой пробежки по аттракциону, живёт на осваивании эксплойтов, которые часто специально оставляются разработчиками. Ведь даже самое основное из продвинутых действий как отмена анимации — эксплойт по сути.
https://www.youtube.com/watch?v=bh28Ks4RW58
>>775655

> гонки гоняй ставь рекорды.

Не все хотят гонять гонки.

> ты не играешь а дрочешь на секундомер.

Как уже говорил. Они играют в игры в которые хотят, про которые всё знают и могут проходит их с завязанными глазами.
Не обязательно выполнять только те испытания, которые есть в самой игре, можно и самому их создавать, уже не говоря о комьюнити.

Похоже, что ты просто не из тех игроков, которые выдрачивают свои любимые игры. Примерно как те игроки, которые в вышеупомянутом DMC один раз проходят сюжетку, а потом с гордостью везде заявляют: "Я полностью прошел игру", что крайне забавно слышать.

>>775668
Я спидранил только одну игру в жизни - шовел найта. Ну и да, у казуалов это так примерно и работает, если ты не серийный спидраннер. Игра простая, линейная и короткая. Ты ее прошел уже миллион раз, но в ней просто очень уж нравится нажимать кнопки. Почему бы не поспидранить? Я каждый вечер перед сном делал пару-тройку траев. Как ран в рогуелайке такой по сути - где-то провалился, нуштош, по новой. Что меня еще замотивировало - что рекорды на спидран.ком заканчиваются на 3х часах, а среднее казуальное время - 6 часов, так что вписать себя в историю довольно просто.

Вспомнил вторую игру: slay the spire, но там скорее спидран встроен в игру: одна из ачивок требует от тебя пробежать ее за меньше чем 20 минут. Но по сути тем же занимаешься: оптимизируешь свои стратегии, пробуешь, ресетишь и ресетишь.

Еще прохожу супер метроида почти каждый год, и знаю миллион трюков и сиквенс брейков, игру просто пролетаю за пару вечеров. Я бы и ее поспидранил на секундомер, но больно уж она длинная.

О, еще же DC:SS есть. Если ты там участвуешь в турнирах, ты тоже по сути становишься спидраннером. Только не на секунды, а на количество ходов.

Короче, спидраны везде, и часто это даже intended way to play the game.