>>5333447
Буквально пару недель назад пересмотрел гостью. причём так, что полностью (какой же у неё душный конец...)

>>5333449
Сам пересматривал несколько раз. Первый раз видел лет в 8, тогда смотрелось просто как фантастика необычно, интересно, что ещё нужно. Потом, когда пересматривал как раз на сцене прощания пустил слезу.

>>5333447
Зачем ты мне напомнил? Недавно ремейк переосмысления вышел от создателей чебурашки и прочих шедевров, который сейчас из каждого утюга форсят.

>>5333447
Так вот кто своими путешествиями всё испортил...

>>5333458
Не, сама сцена прощания шикарная, а вот перед ней почти серию такая душнота идёт.

К слову о светлом будущем, Кир Булычев что-то знал. Вы вот к примеру никогда не задумывались над тем, почему в Москве в 2084 году на автобусной остановке "Большой театр" находится море? Или какое значение вы придавали фразе Алисы, о том, что в будущем не будет ни одного обычного человека, последним останется изобретатель машины времени Коля Садовский. А ведь в книгах достаточно много внимания уделяется генной инженерии.
Ну и в довершение,в повести "Ржавый фельдмаршал" говорилось, что от Москвы до Крыма можно добраться за 40 минут на метро.

>>5333447

>В этом треде давай строить теории о путешествиях во времени и придумывать каким могло бы быть будущее, только светлое, иначе слишком просто.

Утопии сейчас как-то категорически не в моде, везде антиутопии и как всё будет плохо, потому что Х. Но попробовать можно!

Если бы путешественник во времени смог бы увидеть будущее, где каждому есть что покушать сегодня и будет завтра, над головой есть какая-никакая крыша, нет границ из-за которых приходится воевать, а в новостях будет только чей-нибудь секс-скандал или как кто-то на лапу взял и попался или про неработающий туалет в школе, то я бы на его месте посчитал бы, что как цивилизация и разумный вид мы состоялись.

>>5333471
Идеи глобального потепления и евгеники в те времена были довольно распространены так-то. Да и учебники истории учили детей со школы, что ландшафт Земли меняется регулярно.

Так-то это карикатурное представление о социалистическом будущем, которое форсилось той эпохой. В этом плане братья Стругацкие очень показательны. ВСЕ их ранние работы про светлое социалистическое будущее, но чем больше они писали, чем мудрее и старше становились, тем депрессивнее были их работы.

В целом, история показала, что какой строй ты не строй, если у человечества беды с башкой, то никакие общественные порядки не помогут. Наука не улучшит качество жизни человеков, если его разум как у обезьяны. Даже сейчас у человечества есть ВСЁ, чтобы построить рай на Земле, но из-за бед с башкой всё свелось к культу потребления, к круглосуточной бессмысленной работе ради работы, к загрязнению планеты и бесконечному потреблению ресурсов.

Я уже писал в другом треде, что у человечества есть одна беды - путаница целей и средств. Наука, комфорт, достаток - всё это инструменты. Целы человечества никогда обозначены не были. Это просто регулируемый процесс без конечной точки. А с такой концепцией утопия никогда не будет достигнута.

Высшую цель прекрасно описал герой русских народных сказок Иван-Дурак: чтобы всё было, но ничего не делать. Такой цели в нашей истории никогда не ставилось перед человечеством.

>>5333447

>придумывать каким могло бы быть будущее, только светлое, иначе слишком просто.

Мне кажется нужно радикализировать восточную философию: буддизм, дзенизм, даоцизм. Если общественный строй и наука бесполезны при бедах с башкой, то что будет, если все очки развития вкачать в духовный рост, мудрость и философию. Я уже слышу, как кто-то печатает, что уровень развития такого общества как был деревенским, так и останется, но на самом деле это под вопросом, так как эволюция штука рандомная.

>В этом треде давай строить теории о путешествиях во времени

Для начала нужно определиться есть ли у Вселенной база. Это сон Кришны? Это компьютерная симуляция? Если это так, то время можно проматывать как время в играх на компе.

Если мы говорим о радикальном атеизме, то я не верю в квантовую неопределенность и считаю Вселенную детерминистичной. И раз Вселенная исходит от большого взрыва, то точно настроенная чёрная дыра вполне способна обратить время вспять, естественно с корректировкой на забор материи на черную дыру и путешественника во времени.

>>5333476
Цель обычно причинять страдания и унижения как можно большему числу людей чтоб на их фоне самоутвердится, а там хоть планета вдребезги.

>Идеи евгеники в те времена были довольно распространены

Это сейчас евгеника стала практически синонимом бесчеловечных садистских экспериментов и политического тоталитаризма, а когда-то и анархия означала порядок и либералы были хорошими людьми и в демократию верили больше чем в коммунизм.

>>5333478

>Цель обычно причинять страдания и унижения как можно большему числу людей чтоб на их фоне самоутвердится, а там хоть планета вдребезги.

Это цель в условиях, когда у тебя нет всего, то есть не как в народной мудрости. В животном мире такие механики действительно работают, но в развитом обществе они рудиментарны и причиняют вред как аппендикс.

Про это и была речь, говоря о бедах с башкой. Человечество должно уметь в осознанность и мудрость, а не в автоматизм. При автоматизме любые знания бесполезны.

>Это сейчас евгеника стала практически синонимом бесчеловечных садистских экспериментов и политического тоталитаризма, а когда-то и анархия означала порядок и либералы были хорошими людьми и в демократию верили больше чем в коммунизм.

Meh, я убежден, что в будущем и численность населения ограничат, и контролировать его будут через клонирование, и генной инженерией поправлять качество кадров.

Общество доказало, что всё стерпит. Политики могут всё. Клонирование уже изобретено. Генная инженерия в процессе. Осталось дебаффнуть численность с помощью высоких цен на жилье, а потом потихоньку восполнять население с помощью клонов.

>>5333479
Вовсе нет. Многие так от жира бесятся или банальный фактор дедовщины, когда власть над другими стала гиперкомпенсацией собственных страданий. Так же не стоит забывать про тайные общества (от подворотной шпаны до тимбилдинка корпоративов), где так называемая "повязка кровью" через слом морально-нравственных ограничений является частью ритуалов инициализации и продвижения по их структуре. Там унижение унтермейшей вполне может становится целью жизни у вполне успешных людей.

>>5333476

>В целом, история показала, что какой строй ты не строй, если у человечества беды с башкой, то никакие общественные порядки не помогут.

При правильном подходе всё будет работать, особенно с современными технологиями.

Дело в том, что никто и не пытался. Или ты на полном серьёзе веришь, что Ленин хотел построить общество в котором не надо работать и всё бесплатно?

Никто не строит идеальный строй. Смотри как это на самом деле работает:

1. Есть жёсткая конкуренция за ресурсы
2. В этой конкуренции всегда побеждают те кто готовы нож в спину воткнуть. Если не ты то тебя, по другому не работает, это естественный отбор
3. Люди без моральных качеств или даже поощрящие жестокость в итоге становятся самыми влиятельными и богатыми.
4. Затем придумывается красивая сказка про коммунизм чтобы люди верили что всё это не зря, вот вот ещё немного потерпим и наконец построим

Утопию можно построить если реально заняться этим. Нужно:

1. Тотальная автоматизация и мощное финансирование науки. В таком мире работать не нужно, всё производят роботы. Технологии развиты высоко и доступны всем, как следствие высокий уровень жизни
2. Снятие абсурдных запретов вроде запрета однополых браков или определённых песен, отмена всех гос.границ
3. Чёткие законы без туманных и непонятных формулировок
4. Любой может создать законопроект и голосовать за законопроекты других
5. Эффективная ничем не ограниченная правоохранительная система построенная по принципу минимизации насилия. Любой человек стремящийся к насилию над другими должен подавляться наиболее эффективным способом. Все ненасильственные активности должны быть легальны
6. использование ИИ для вычисления наиболее оптимальных стратегий достижения целей общества

>>5333476

>Наука, комфорт, достаток - всё это инструменты

Комфорт и достаток вполне себе цель

>Это просто регулируемый процесс без конечной точки. А с такой концепцией утопия никогда не будет достигнута.

Ты узко мыслишь. Вот допустим царь поставил цель: обеспечить всех людей лошадьми, пахотными землями и крупным рогатым скотом. Как думаешь, было бы адекватно в 21 веке продолжать стремиться к этому? Это нормально что цели меняются в зависимости от ситуации. Или а что делать если цель будет достигнута? Может быть выбрать следующую?

>Мне кажется нужно радикализировать восточную философию

О боже, очередной востокодрочер. На такое даже отвечать не интересно

>>5333493

>Как думаешь, было бы адекватно в 21 веке продолжать стремиться к этому?

Я бы не отказался.

>>5333493
Я не могу себе представить, как это адекватно нужно было провернуть даже в 16 веке. Монархи никогда не обладали всей полнотою власти, выступая ширмой, ставленником, или в лучшем случае решалой правящих кругов.

>>5333471
https://www.youtube.com/watch?v=f7XYY5AePMA
У них там в стаканах была явно не вода, но всё-таки...

>>5333502
Они ещё явно до съёмок излишки распили.
До того как начали месить политику 10/10.

>>5333502
Ну, блин, насоветовали. Переснять гостью из будущего Бондарчуку и чтобы консультантом был Клим Жуков как в смуте. Пересняли. Большое спасибо.

>>5333497
Ну шутки шутками - а хлеб растить надо. Оно конечно понятно, что трактор с набором навесных/буксируемых сельхозорудий попроизводительнее будет - да и всё же тракториста/механика найти в наше время проще - а лошадь тоже какой-никакой инфраструктуры требует - пусть и куда менее завязанной на внешние ресурсы - но чтоб каждому - всё равно не получится - а какое-то количество лошадных крестьян - подспорье в случае неладов с логистикой, надеюсь не призову этим дух Лямбдадельты.

>>5333492
"ничем не ограниченная правоохранительная система"
Это приводит к массовым расстрелам любых несогласных с политикой партии.

>>5333539
Не, в этом случае уже формальности не нужны и расстрелы проводятся по флуктуации хотелок каждой на то уполномоченной левой пятки.