Ычан, а почему ни в одной истории про джиннов-даемонов-дьяволов исполняющих желания нет ни одного случая когда герой желал бы не существовать ни в прошлом ни в настоящем ни в будущем, ни в одной из интерпретаций существования, ни в одной из форм или представлений ни в одном из планов, миров или симуляций, ни в родовой ни в какой-либо ещё памяти или записях?
>>5324778Потому что когда их придумывали не существовало квантовой физики.
>>5324778Так и не скажешь, что на картинке оп-поста - Сартр.
>>5324781Но ведь разные планы существования были всегда, в один из них исполняющий желания агент например мог обещать утащить желающего после завершения его текущей жизни, равно как были концепты времени и памяти.
>>5324782Но ведь он просто искал рационализацию существованию от противного, практической заинтересованности в избавлении от такового у него не было.
>>5324784В таком случае брали максимально проще, без разжёвывания гипотетических причинно-следственных связей в мультивселенных. Другими словами было в другой форме, потому не замечал.
>>5324778А как тогда должны были узнать о существовании такого случая?
>>5324793А вот и ответ.
>>5324794Но в чем тогда вопрос?А ответ 42.
>>5324793>>5324794>>5324796Именно! Если описан такой случай - то желание исполнено не было. А если было исполнено, то записи, памяти и знания о нём остаться не могло. А теперь собственно главный вопрос: как мы говорить о выражении подобного желания в прошедшем времени, когда сам факт исполнения желания препятствует нашему знанию о нём, не используя структуру гипотезы, различить абсолютную и относительную причнно-следственные связи? Поначалу помогает введение стороннего наблюдателя по отношению к цепочке рекурсивно-вычисляемых на каждое дискретное событие состояний мира, но это в свою очередь подразумевает что у таких состояний может быть так же и множество паралельных цепочек, а следовательно возникает конфликт между всесильностью исполняющего желания агента и непрерывностью причинно-следственной связи, и вот как обойти его, тем более в формулировке выражения желания - уже совсем непонятно, поскольку результат получается непознаваем вовсе.
>>5324797Может ли бог так нагреть котлету, что сам её не съест/создать такой камень, что сам не поднимет, это оно?
>>5324799Скорее, "можно ли попросить бога не думать о котлете".
Есть ещё одна мысль.Если представить, что всемогущий может выполнить такое желание, то возникает ещё один нюанс. Выполнение желания подразумевает, что всемогущий тоже не будет более помнить о существовании просившего. Это значит, что всемогущий, исполнив это желание, не сможет больше корректно отменить это своё действие (например, если его попросят отменить все изменения в мир, что он внёс за всё время своего существования), тем самым, лишаясь всемогущества.Если же всемогущий будет помнить о существовании просившего после исполнения желания, то это будет значит, что желание не было выполнено до конца.
Есть ещё одна мысль.
Если представить, что всемогущий может выполнить такое желание, то возникает ещё один нюанс. Выполнение желания подразумевает, что всемогущий тоже не будет более помнить о существовании просившего. Это значит, что всемогущий, исполнив это желание, не сможет больше корректно отменить это своё действие (например, если его попросят отменить все изменения в мир, что он внёс за всё время своего существования), тем самым, лишаясь всемогущества.Если же всемогущий будет помнить о существовании просившего после исполнения желания, то это будет значит, что желание не было выполнено до конца.
Вы много болтаете о том что не понимаете. Все ваши рассуждения в духе христианства и греческого логоса, я противопоставляю себя другому и постоянно нахожусь в оппозиции со своими достижениями что я сделал к другим людям.
>>5324807А также в духе новомодных течений вроде недвойственности. Много болтания в океане своих собственных слов что ничего для тебя не значат, мало опыта самореализации своего опыта и мало точного знания.
Как писатель не получился, так хоть в газетенку желтой прессы возьмут для разной подденщины.
Я равно не я, я равно ты, я равно бог и т.д. Сами себе пояснения и разнообразие создают, а потом сами же пытаются логику в этом найти, запутываясь ещё больше. И уже получается юмор это не радость человека, а продолжение его недалекого ума который он хочет поставить антропоцентрично выше всего, течение мысли появившееся в век механистики и индустриализации. Человек вроде рассуждает - а получается софизм и этот софизм не переходит в педагогику начального простого уровня, а переходит во всё тот же антропоцентричный уровень.
Ищите и найдете правильных людей с которыми можно будет общаться о всём что захотите, то что вы знаете. Иногда можно найти знающих людей даже там где казалось их не может быть. Далеко не всё сошлось к красивым залам с тысячной публикой и трибунам.
Потому что:К таким мыслям обычные люди обычно приходят от кажущейся невозможности реализовать, достичь желаемого. Это не желание само по себе. Тут же твоему герою буквально приносят его лоли-эльфийку со второй парой ухЪ—некомими, обёрнутую в красный бантик. Нижележащая проблема решена (или ему кажется, что будет этим решена), остаемся наслаждаться полученным, исчезать незачем.Сказки и истории всё-таки должны что-то рассказывать, может быть, поучать, а не оставлять в недоумении. Это сейчас, когда все наелись и перепробовали что только можно, можно выделываться по-всякому. Потому и в plot armor'е герои ходят.
Потому что:
>>5324778Великая властительница Руккхадевата и Скарамучча или как и там зовут, я забыл.
>>5324813Эльфийки с большими ушами - временные, освобождение от колеса сансары - вечное.
>>5324813>>5324815Но у вас суккуб вроде бы...
>>5324816Марин - косплейщица, а костюм - демонетки без определённой специализации.Ичирин - и вовсе оёкаевший буддистский монах же.Ну и Унзана вроде в суккубы ещё никто не записывал.
>>5324816Loli-sized кошаче-остроухую оказалось не так легко найти.Забавно, что Орин попадает под эти признаки на многих артах.
>>5324797>у таких состояний может быть так же и множество паралельных цепочекВо-первых, насколько всесилен исполнитель? Возможно, он не в состоянии исполнить несколько таких желаний абсолютно одновременно, а в таком случае все эти желания исполняются последовательно.Во-вторых, насколько исполнитель подвержен своим же силам? Если желание подразумевает удаление воспоминаний и у исполнителя и таких таких желаний загадано несколько, при чём следующее загадано из-за предыдущего, то правильно будет начать их исполнять с самого последнего - тут ведь нет ограничивающих порядок исполнения условий. Если есть, то либо они будут исполнены одновременно, либо будет исполнено только одно. Если взаимосвязи между желаниями нет, то всё произойдёт как исполнение одиночного желания. Ну и наконец исполнитель может быть не подвержен своим же силам - тут всё понятно.Всё.>>5324806У тебя формулировка вопроса допускает существование следов такого воздействия не в чьей-то памяти, а просто во внешнем мире.
>>5324797
>у таких состояний может быть так же и множество паралельных цепочек
Во-первых, насколько всесилен исполнитель? Возможно, он не в состоянии исполнить несколько таких желаний абсолютно одновременно, а в таком случае все эти желания исполняются последовательно.Во-вторых, насколько исполнитель подвержен своим же силам? Если желание подразумевает удаление воспоминаний и у исполнителя и таких таких желаний загадано несколько, при чём следующее загадано из-за предыдущего, то правильно будет начать их исполнять с самого последнего - тут ведь нет ограничивающих порядок исполнения условий. Если есть, то либо они будут исполнены одновременно, либо будет исполнено только одно. Если взаимосвязи между желаниями нет, то всё произойдёт как исполнение одиночного желания. Ну и наконец исполнитель может быть не подвержен своим же силам - тут всё понятно.Всё.>>5324806У тебя формулировка вопроса допускает существование следов такого воздействия не в чьей-то памяти, а просто во внешнем мире.
А >>5324813 — на вот кого похожа.
>>5324806>>5324821Желание в данном случае одно - полное несуществование на всех возможных уровнях и интерпертациях существования[1]. Проблема в том что причинно-следственная связь событий делает исполнение такого желания либо пародоксальным (при номинальной неретроактивной всесильности исполнителя, который тем не менее подчинён причинно-следственности как таковой), либо неполным (при исполнении только в одной/ограниченном наборе причинно-следственных систем). Получается единственный вариант где исполнение такого желания может быть полным и технически не парадоксальным - это при наличии всесильного исполнителя, который не абсолютно подчиняется причинно-следственности на своём собственном плане существования ("внешний мир"), что в свою очередь делает сложной спекуляцию как данный исполнитель в принципе может существовать, с чем-то взаимодействовать и насколько к нему применим концепт памяти, даже если предположить возможность коммуникации с ним. [1] Здесь правда при желании можно накрутить каких угодно интерпретаций, вплоть до противоположных, так что эта формулировка всё же не совсем точная.
>>5324806>>5324821
Желание в данном случае одно - полное несуществование на всех возможных уровнях и интерпертациях существования[1]. Проблема в том что причинно-следственная связь событий делает исполнение такого желания либо пародоксальным (при номинальной неретроактивной всесильности исполнителя, который тем не менее подчинён причинно-следственности как таковой), либо неполным (при исполнении только в одной/ограниченном наборе причинно-следственных систем). Получается единственный вариант где исполнение такого желания может быть полным и технически не парадоксальным - это при наличии всесильного исполнителя, который не абсолютно подчиняется причинно-следственности на своём собственном плане существования ("внешний мир"), что в свою очередь делает сложной спекуляцию как данный исполнитель в принципе может существовать, с чем-то взаимодействовать и насколько к нему применим концепт памяти, даже если предположить возможность коммуникации с ним.
[1] Здесь правда при желании можно накрутить каких угодно интерпретаций, вплоть до противоположных, так что эта формулировка всё же не совсем точная.
>>5324811Спасибо.
>>5324827Я думаю, что Гёделя на вас нет, госпожа Кагуя.
>>5324807>Вы много болтаете о том что не понимаете. «А судьи кто?»>>5324821>У тебя формулировка вопроса допускает существование следов такого воздействия не в чьей-то памяти, а просто во внешнем мире.Не понял, поясните, пожалуйста. Я не ОП, если что.
>>5324807
>Вы много болтаете о том что не понимаете.
«А судьи кто?»>>5324821
>У тебя формулировка вопроса допускает существование следов такого воздействия не в чьей-то памяти, а просто во внешнем мире.
Не понял, поясните, пожалуйста. Я не ОП, если что.
Почему у меня впечатления от треда будто я читаю что-то, что было удалено из реальности, ага где-то на 50%?
>>5324829Тут ( >>5324799 ) уже вспомнили парадокс всемогущества, я вспомнил но не написал тут парадокс Рассела, вы вспомнили теоремы Гёделя.Бинго?
>>5324829
Тут ( >>5324799 ) уже вспомнили парадокс всемогущества, я вспомнил но не написал тут парадокс Рассела, вы вспомнили теоремы Гёделя.
Бинго?
>>5324837Потому что сверхабстрактную хауту обсуждают. Удалять же тут нечего.
>>5324810Бокух, тебе не страшно тут тусоваться?
>>5324827Ответили ли мы на твой вопрос, госпожа Кагуя? Или придётся проводить опыты?
>>5325004Несуществования не существует. Есть только существование. Из него даже выйти невозможно, никаких вариантов вообще.c: shitt
Потому что во всех таких историях джины ваши пытаются кинуть загадуна. А с таким желанием ты его не кинешь. Ну можно конечно честно послать загадуна лесом. Но к такому джину и ходить никто не будет.
>>5325007Ты не можешь доказать наличие несуществования, можно только предположить, но это будет чисто умозрительный концепт, так как это доказательство наличия отсутствия, буквально.deal with it
>>5325078Лолчто? Твой будущий ребенок с конкретно этой женщиной не существует, но вполне может легко появиться. И можно даже частично предвидеть, каким он будет.
>>5325080Ну так это будет доказательство его возможного существования, а не не существования.>>5325007 утверждает что не существования не существует, я же, что оно всего-лишь недоказуемо с позиции существования.Невозможно говорить о каком-то объекте если он не существует, не существовал, или не будет существовать в реальности. Похоже мы так плавно подошли к тому с чего оп начинал.
>>5325080Он уже существует как идея у тебя в голове.
- wakaba + futaba + futallaby -